Члены правительства покинули зал заседаний Верховного Совета

Непринятие, а если быть точнее, неприятие парламентариями предложения правительства о сокращении до 25% числа работников бюджетной сферы стало причиной демарша представителей исполнительной ветви власти, инициированного вице-премьером Майей Парнас.


В Ы П И С К А И З С Т Е Н О Г Р А М М Ы
двенадцатого заседания четвертой сессии Верховного Совета
Приднестровской Молдавской Республики
пятого созыва

12 декабря 2012 года г. Тирасполь


О проекте закона Приднестровской Молдавской Республики
«О республиканском бюджете на 2013 год» (II чтение) (папка № 815 (V))

* * *

БУРЛА М.П. Пожалуйста, Дмитрий Юрьевич.

СОИН Д.Ю. Уважаемые коллеги, из сегодняшних выступлений представителей Правительства становятся понятными несколько вещей. Первая вещь. Людей хотят выгнать на улицу, но при этом нет никакой альтернативы, нет программ по их дальнейшему трудоустройству. То есть речь идет о том, что республика потеряет несколько тысяч человек – там от 5 тысяч человек. Примерно такие расчеты. С учетом того, что у нас и без того огромная миграция населения и постоянно сокращается численность жителей ПМР, на мой взгляд, такие идеи, они не могут быть поддержаны парламентом. Второе, что просто красной нитью чувствуется в выступлениях членов Правительства, это то, что «вот мы хотим поднять зарплаты лучшим». Переводим на русский язык: «Мы хотим поднять зарплаты себе и своим приближенным». Это вот так, по-русски прямо скажем – «Вот себе мы хотим поднять эти зарплаты и тем, кто вот вокруг нас, рядышком. А остальных, для того чтобы мы могли себе поднять эти зарплаты, мы должны уволить. При этом мы даже не можем объяснить, кого мы уволим». А на нас – на парламентариев – хотят переложить эту ответственность: «Вы проголосуйте за 25-процентное сокращение, а там мы уже подумаем, где 1% сократить, а где 5, а где 10, а где 25». На мой взгляд, это вообще похоже на какой-то, знаете, коварный, но при этом детский лепет. Это не объяснение. И если уж как бы сокращать, если есть такие инициаторы такого сокращения, то я предлагаю начать сокращение госаппарата именно с них и с тех, кто это поддерживает здесь. Вот давайте их в первую очередь и сократим. И пусть они пойдут в те отрасли, где не хватает юристов, где не хватает швей на «Вестре» и так далее, займутся, наконец, нормальными делами, а не будут нам здесь промывать мозги. Это первый момент. И второй, в контексте этого…

ПАРНАС М.И. Я хотела бы остановить эту речь, как официальный представитель…

СОИН Д.Ю. Не надо меня перебивать! Не надо меня перебивать, госпожа Парнас, вы не на базаре!

ПАРНАС М.И. Господин Соин, непарламентские выражения по поводу промывания мозгов и повышения зарплат…

БУРЛА М.П. Майя Ивановна, Дмитрий Юрьевич…

СОИН Д.Ю. Вы не на базаре! Вы не на базаре! Будете торговаться на базаре. Не прерывайте выступление депутата.

ПАРНАС М.И. Я, как официальный представитель, не могу терпеть эти…

СОИН Д.Ю. Отключите микрофон госпоже Парнас!

ПАРНАС М.И. Подождите, Михаил Порфирович, тогда обращаюсь к вам, как к Председателю Верховного Совета…

БУРЛА М.П. Я прошу вас, и одного, и второго, прекратите, пожалуйста…

СОИН Д.Ю. Послушайте меня, не прерывайте депутата!

ПАРНАС М.И. В вашем выступлении только что в адрес представителей поступили заявления, в которых высказывалось недоверие, выражения «промывание мозгов», «детский лепет»…

СОИН Д.Ю. Да, да, я не отказываюсь ни от одного своего слова.

ПАРНАС М.И. Мы тогда должны встать и выйти отсюда?

БУРЛА М.П. Нет, не надо никому никуда вставать.

СОИН Д.Ю. Ни от одного своего слова я не откажусь.

БУРЛА М.П. Дмитрий Юрьевич, я прошу вас, пожалуйста, выражайтесь чуть иными словами, иными выражениями. Просьба. По сущности, пожалуйста.

СОИН Д.Ю. Я вам скажу, Михаил Порфирович, что на них нет депутатов Госдумы России, которые бы им объяснили, чего они хотят на самом деле. Они привыкли, что мы с ними сюсюкаем. А пора им просто правду сказать. И я считаю, что поправку Василатия надо поддержать. Спасибо.

БУРЛА М.П. Спасибо. Так, пожалуйста, еще желающие. Галина Михайловна.

АНТЮФЕЕВА Г.М. Я хочу сказать, что…

ИЗ ЗАЛА. Прекращаем прения.

АНТЮФЕЕВА Г.М. Я коротко. Просто хочу сказать, что есть послание…

ПАРНАС М.И. Михаил Порфирович, у меня есть объявление. Если сейчас не будут принесены официальные извинения в адрес официальных представителей, мы будем вынуждены встать и выйти.

БУРЛА М.П. Майя Ивановна, давайте вы не будете…

ПАРНАС М.И. Со стороны депутата Соина были выдвинуты обвинения в адрес представителей Президента и Правительства.

БУРЛА М.П. Майя Ивановна, успокойтесь, пожалуйста, для начала. Давайте вы не будете ультимативные требования… Я от имени депутата Соина перед вами извиняюсь. И будьте так добры, пожалуйста, не делайте ультимативные заявления и не срывайте, пожалуйста, заседание. Как понимать ваше правовое основание вашего демарша?

СОИН Д.Ю. Нет аргументов.

АНТЮФЕЕВА Г.М. Я, знаете, что хочу сказать, Майя Ивановна? На протяжении длительного времени идет полное игнорирование депутатов – в СМИ… Мы же не делаем ничего ответного. Мы ведем себя… Нельзя уходить.

БУРЛА М.П. Галина Михайловна, извините. Есть два официальных представителя – Президента и… Объясните, пожалуйста, что это за демарш, что это означает? Майя Ивановна, я приношу извинения, я буду… Майя Ивановна… Алексей Васильевич, будьте добры, останьтесь, пожалуйста. Вы являетесь официальным представителем Правительства. Вы точно так же себя поведете…
Я предупреждаю всех, что мы будем дальше продолжать заседание и будем принимать решение по тем или иным поправкам. Я не вижу никаких правовых оснований для тех или иных демаршей. Если кто-то видит юридические основания для этого – пожалуйста. Я извинился от имени Верховного Совета перед представителями Правительства за то, что, может быть, были использованы, скажем, не те слова. Не в той форме были выражено, скажем, отношение к той поправке, которую мы обсуждаем. И не более того. Еще раз повторяю, я не вижу юридических оснований для каких-либо демаршей. И как вы себе представляете в дальнейшем работу по рассмотрению бюджета?

СОИН Д.Ю. Это от отсутствия аргументов.

БУРЛА М.П. Елена Григорьевна, вы официальный представитель Президента. Чем вызвано ваше поведение и поведение, скажем, господина, который является… Просто они тоже собираются уходить, вот и все. Что мы нарушили с точки зрения Регламента?

ДОНИК Е.Г. Ну, в целом, исходя, в принципе, из обсуждения, я предлагала бы не отклоняться от тематики и придерживаться предмета непосредственно…

БУРЛА М.П. Да, мы и будем придерживаться.

ДОНИК Е.Г. …и отойти от голословных в принципе обвинений от собственного мнения, которое преподносится как правда, как нечто, не подлежащее оспариванию, не подлежащее обсуждению, то есть это вообще неприемлемо.

БУРЛА М.П. Извините, как я должен… Жалко, что молодой человек ушел. Когда я вчера слышал на заседании Правительства море обвинений в адрес Верховного Совета, притом далеко не обоснованных с точки зрения тех обвинений, которые мне были предъявлены, ну, в моем лице всему Верховному Совету, я же не встал и сказал: «Ребята, извините, я не приемлю то, что вы меня критикуете». Это нормальное явление. И притом были сказаны вещи, которые, я могу доказать любому, что они явно не имеют, скажем, под собой такую пуританскую чистоту, которую вы сейчас требуете.

ЧЕБАН С.Ф. Коллеги, ну, вчера было сказано…

СОИН Д.Ю. Да тут все и так понятно.

АНТЮФЕЕВА Г.М. Михаил Порфирович, можно 2 слова сказать?

БУРЛА М.П. Мне было сказано это, это было опубликовано. И что теперь, мне не приходить на заседание или как?

АНТЮФЕЕВА Г.М. Михаил Порфирович, можно 2 слова?

БУРЛА М.П. Пожалуйста.

АНТЮФЕЕВА Г.М. Я, знаете, что хочу сказать? Я 2 слова буквально.

ПАСАТ П.С. Давайте продолжать работу, куча поправок.

АНТЮФЕЕВА Г.М. Петр Семенович, я хочу сказать 2 слова и все, мне разрешил Председатель. Спасибо.
Я просто хочу сказать, что и мы должны научиться уважать себя. Мы проглатываем, что на протяжении длительного времени к нам так относятся. И по телевидению, и в газетах, и везде. Мало того, что мы не можем защитить своего коллегу, когда его оскорбляют, мы проглатываем, делаем вид, что ничего не происходит, и нам все говорят: «Не нужно конфронтации». Я согласна. И мы готовы, знаете, и уступить, и промолчать ради того, чтобы было какое-то согласие в интересах людей. Но на прошлом заседании, просто хочу напомнить, Михаил Порфирович, сидел министр внутренних дел, не на прошлом, а когда мы обсуждали вопросы по давности срока, да? И он сказал при всех, что «те, кто проголосовал за эту инициативу, они поддерживают преступников и насильников, и мы об этом будем везде говорить». Все сделали вид, что не оскорбились. Никто не вышел, не встал. Мы все продолжали работать. Теперь нас приглашают на телевидение, мы тоже должны пойти обсуждать. Ну, тогда и мы не должны туда ходить. И давайте тогда тоже амбиции какие-то…
Правильно сказал Соин, они не были в Государственной Думе. Посмотрите, что на Украине, в Молдове. Они там и дерутся, и за косы хватают…

БУРЛА М.П. Боже упаси, не надо.

АНТЮФЕЕВА Г.М. Мы, слава Богу, ведем себя корректно, выдержанно. Мы стараемся проглатывать уже на протяжении года все это. Давайте уже пусть… И взаимная вежливость должна быть. Или давайте тогда и мы будем вставать и уходить. Хороший пример тоже заразителен, мне понравилось это.

БУРЛА М.П. Сергей Федорович, пожалуйста, вам слово.

ЧЕБАН С.Ф. Ув. коллеги, прошу, очень серьезные вещи буду говорить сейчас. Вы знаете, когда начальник приходит на работу, вызывает начальника отдела кадров и говорит: «Личные дела мне на стол». Ему принесли. Он с середины берёт 10 штук и говорит: «Этих уволить». Говорит: «А этих за что?» – «Не люблю неудачников».
Предлагаю поправку отклонить и идти дальше.

СОИН Д.Ю. А зачем ее отклонять?

ЧЕБАН С.Ф. Принять поправку и идти дальше. Работать дальше.

СОИН Д.Ю. Правильно, идемте вперед. Что мы сидим, смотрим на этих?..

ХОРЖАН О.О. Михаил Порфирович, можно процедурное предложение?

БУРЛА М.П. Пожалуйста.

ХОРЖАН О.О. Хочу сказать…

(Шум в зале.)

БУРЛА М.П. Вадим Георгиевич, только что просили, чтобы мы себя тоже вели корректно и т.д. Пожалуйста, Олег Олегович.

ХОРЖАН О.О. Михаил Порфирович, ну, конечно, я тоже не поддерживаю, что представители Правительства ушли, это непонятно. Неправильно. Но, с другой стороны, если бы, я так думаю, они услышали такие претензии от депутата, который всегда придерживается таких позиций, может быть, они бы и остались.
Мое предложение: мы возвращаемся к повестке дня, мы там ушли, к срокам исковой давности и т.д. Поскольку есть противоречия между Правительством и профильным комитетом по конкретным поправкам, и мы сейчас не сможем услышать противную сторону, Правительство, их аргументацию, нам будет достаточно сложно, мне, во всяком случае, определяться по тем или иным поправкам. Поэтому я предлагаю, как бы тяжело нам это ни было, заседание перенести. Может быть, отреагировать как-то на это выступление, но все же вернуться к конструктивному обсуждению на следующем заседании парламента. Потому что если мы не услышим мнение Правительства, нам сложно, мне, во всяком случае, я не смогу голосовать. Я останусь в зале, но голосовать не смогу. Я не буду слышать противную сторону. Поэтому я еще раз предлагаю заседание перенести на завтра, на послезавтра, на понедельник, на вторник.

БУРЛА М.П. А вы не считаетесь с тем, что у нас есть определенный график работы? Что в отличие от многих… и есть уже определенные мероприятия…

ХОРЖАН О.О. Я прошу прощения. Михаил Порфирович, этот вопрос перенести, прошу прощения. Не перенести заседание.

БУРЛА М.П. Та это и есть целый день заседания.

ХОРЖАН О.О. А там у нас еще есть повестка дня. Я предложение внес.

БУРЛА М.П. Спасибо. Пожалуйста, Григорий Иванович.

ДЬЯЧЕНКО Г.И. Ув. депутаты, Михаил Порфирович, приглашенные, Верховный Совет работает не потому, что он хочет работать, и как хочет работать – работает, а он работает согласно Регламенту и Конституции. По Регламенту, если кто-либо недоволен или считает, что депутат неправильно или некорректно высказался, это все описано в Регламенте, это можно обратиться, решить вопрос. Но при этом. Первое, я не думаю, что необходимо переносить данный вопрос, потому что это может послужить нехорошим прецедентом в дальнейшем для работы Верховного Совета. Поэтому работаем по Регламенту.
Наш Комитет вместе с представителями Правительства обсуждал данные поправки и поправки есть, в том числе, и поправки, которые учитывают мнение Правительства. Они есть и в таблице «к принятию», и в таблице «к отклонению». Работаем по поправкам.

АНТЮФЕЕВА Г.М. Михаил Порфирович, еще одно предложение. Может, объявить перерыв и попробовать пригласить их?

БУРЛА М.П. Я предлагаю все-таки эту поправку проголосовать. Мы ее обсудили. Услышали мнения одной стороны, другой стороны. А далее объявить перерыв и попытаемся пригласить вернуться представителей Правительства.

АНТЮФЕЕВА Г.М. Если надо – извиниться.

БУРЛА М.П. Хорошо? Давайте так. Значит, поправка под номером…

АНТЮФЕЕВА Г.М. Дмитрий Юрьевич, вы готовы извиниться?

СОИН Д.Ю. А мне извиняться не за что, коллеги, я высказал свою точку зрения. И мне кажется, она была высказана достаточно корректно. И когда я читал материал, как обратился к Михаилу Порфировичу господин Степанов на заседании Правительства, когда он его обвинил в различных, в том числе экономических, демаршах, вот за это надо извиняться. За то, что я использую аллегории и метафоры в своих выступлениях? Я на это, простите, имею право, потому что это литературный, корректный, русской язык. Я матом не ругался. Вот и все. О чем тут извиняться? Они изобразили из себя невинных дев и покинули это заседание. Мы понимаем прекрасно, почему.

БУРЛА М.П. Поправка №…

ХОРЖАН О.О. У меня предложение было процедурное, Михаил Порфирович.

БУРЛА М.П. По переносу.

АНТЮФЕЕВА Г.М. У меня предложение проголосовать эту поправку, а потом объявить перерыв, попробовать дозвониться, если они откажутся прийти, тогда уже поставить на голосование предложение депутата Хоржана.

БУРЛА М.П. Ставлю на голосование поправку пока. 61-я. Кто за то, чтобы данную поправку принять, прошу проголосовать. Прошу опустить. Против? Два человека.
Спасибо всем за работу, объявляю перерыв 10 минут.